А очень могёт быть, ты своеобразный Есь, если Есь.
Я, кстати, тоже последнее время думаю, что у меня мама Жучка, а не Штир))) И я тогда точно не Есь, у нас мега-конфликт по-любому...

Как будто ты сам понять не можешь, как что выглядит, и разобраться, на что как люди реагируют и что стоит делать, чего не стоит.
вообще говоря, иногда не можешь) со стороны часто бывает виднее.

что ж тебя кидает-то так - то в ДОСТЫ, то в ДОНЫ? О_О
по-моему всё же ты вполне себе есь, по ценностям))) доны, по моему опыту общения с ними, как и я, совершенно не ценят негативные эмоции и трагизм)))))))

Savanja ну, я стрёмный такой))
Иногда да, со стороны виднее. Но тут кто-то может намекнуть, показать, пояснить, в конце концов научить, хотя как-то тоже ну... показать, как учиться, скорее. Но приучить???
что ж тебя кидает-то так - то в ДОСТЫ, то в ДОНЫ? О_О
я не знаю просто к чему можно отнести некоторые мои моменты, к гиперчувствительной болевой БЭ, или к знающей-как-надо базовой.

cherubino_amoureux так мы с отцом тоже ругаемся жутко. Жуковы авторитарны. В друзьях Жуков нормально, но иногда Жуков в роли родителя или начальника злоупотребляет властью

Зверь Язвь "приучить" обычно говорят о простых бытовых вещах. и тут я не вижу ничего постыдного в сравнении с кошкой, ибо, знаете ли, смывать за собой в туалете надо приучать, это должно быть рефлексом да и в том, чтобы рефлекторно говорить банальные "здравствуйте" и "спасибо" тоже ничего плохого нет. как-то так)
не знаю, а ценности альфийские или дельтанские разве по тебе?)) ты мне как-то так расписывал прелести чс и виктимно-агрессорских отношений, что ну не верю я в тебя в квадре, где их не ценят и не очень понимают)))))))

Savanja не-не, это говорят по очень многим поводам. А вообще я всё равно как-то с фразой не согласен. Можно доказать человеку, что мыть руки перед едой желательно, можно приучить, каждый раз делая замечание, вдолбить.. да, это станет рефлексом. Но я даже в таком деле за сознательные действия, за осознанное решение, вошедшее в привычку, а не за выработанный рефлекс. Естественно, ничего плохого в таком рефлексе не будет, кроме привычки человека делать что-то "потому что положено", а не потому, что это ему действительно нравится или нужно. А я не люблю "так положено" от души.
Честно говоря, я далеко не всегда мою руки перед едой - только если правда грязные. При этом болячки берут меня реже, чем многих знакомых - иммунитет крепче. Есть на эту тему хороший ролик.
У меня не стало рефлексом вешать брюки аккуратно, но я и не паникую, если они вдруг мятые. Бабушка вон жалеет, что у меня много чего рефлексом не стало, всё бесполезно, не привилось и отпало, что не понравилось. Хотя очень старались прививать Но я иммунен к прививкам.
Рефлексы Спасибо и Здравствуйте у меня есть, реально говорю на автомате, но я не отношусь к ним, как к чему-то священному. То есть если мне не скажут здравствуй, а просто начнут разговор с середины, меня это ничуть не смутит, я и так знаю, кто желает мне здоровья, а кому пофиг. Просто лишнее слово не будут произносить, больше всего настоящего, по сути и не ритуального будет сказано. И меня не смутит угу вместо спасибо. И вообще я к формальностям так... Мне кажется, они немного обесценивают настоящую серьёзную благодарность и настоящее от души пожелание здоровья. Я не имею ничего против вежливости, но обязательная формальность... когда человек говорит "спасибо", а думает "и нахрена это мне" оно как-то...
Туда же манера поговорить о погоде, а потом о делах. Мне проще сперва обсудить и решить дела по-быстрому, а потом расслабиться и развлечься.

не знаю, а ценности альфийские или дельтанские разве по тебе?)) ты мне как-то так расписывал прелести чс и виктимно-агрессорских отношений, что ну не верю я в тебя в квадре, где их не ценят и не очень понимают)))))))
ну мало ли что бестой могло привиться
Альфийские ценности мне нравятся, кстати. И Альфа вообще, но Альфа для меня слишком лёгкая, правда пафоса не хватает мне. Дельта - вот не знаю, чужое что-то явно, но я иногда боюсь конфликтов, стараюсь мирить разные мнения и разные стороны, типа Доста. Хотя, надо с ними пообщаться получше, чтобы понять, как оно реально у них. Нет, в Дельту всерьёз я наверное себя не отнесу, всё же, хотя у меня есть хорошие друзья-дельтийцы. Ну, друзья у меня во всех квадрах есть

знаете ли, смывать за собой в туалете надо приучать
бгг. Честно, оно желательно, конечно, чтоб чел смывал за собой. Но мне легче терпеть того, кто не смывает, самому нажать спуск, чем терпеть кого-то, кто будет лазать за этим несмывающим с криками, или нудить, или воспитывать. Мне проще терпеть физическое неудобство, чем слушать даже не обращенные ко мне замечания.

Зверь Язвь
эти все рассуждения про честность, искренность и ритуальность... я бы сама могла их произносить кому-то, кто вдалбливал бы мне про правила и ТАК НУЖНО. но когда я слышу со стороны, я не вполне согласна. есть хорошие традиции и хорошие ритуалы. не "хорошие" в том смысле, что мне навязал кто-то, что так надо и хорошо, а хорошие, потому что они делают общения приятнее и людей счастливее. мне приятно слышать "привет" от людей, на которых я случайно наталкиваюсь. охраннику в моём универе приятно слышать "до свидания" а мне приятно, что он улыбается, когда я ему это говорю. а уж когда я работаю на кассе... вот там понимаешь важность вежливости и воспитания - и тебе плевать, искреннее оно или нет, тебе просто хочется, чтобы с тобой обращались как с человеком, а не как с мусором. а то много в последнее время клиентов забивают на поздороваться и вообще что-то сказать - просто суют деньги и всё, как будто ты машина. и в данном контексте - не вижу ничего плохого в том, чтобы прививать эти штуки людям в массе своей с детства, может у нас тогда улыбаться люди больше начнут, в конце концов. и хамить меньше. а то человеку, с которым ты поздоровался, нахамить всяко будет сложнее, чем тому, которому ты слова не сказал.

Естественно, ничего плохого в таком рефлексе не будет, кроме привычки человека делать что-то "потому что положено", а не потому, что это ему действительно нравится или нужно. А я не люблю "так положено" от души.
Честно говоря, я далеко не всегда мою руки перед едой - только если правда грязные. При этом болячки берут меня реже, чем многих знакомых - иммунитет крепче. Есть на эту тему хороший ролик.
вот уж на что мне плевать,так на то, искренне ли принято решение в такой ерунде. какая там вообще искренность-то? а нужно или нет, это ты не знаешь наверняка. этот рефлекс тебя обезопасит от всякого, потому что не у всех хороший иммунитет. и не любой человек с хорошим иммунитетом застрахован. я вот гепатитом переболела - тяжёлая болезнь, с последствиями, а вызвана она была теми самыми грязными руками. и вот честно - лучше у меня был бы с младенчества рефлекс их мыть всегда, может не подцепила бы. и никто не застрахован, поэтому, собственно, родители и стараются сделать это рефлексом - из соображений заботы о здоровье исключительно, потому что ребёнок (а привычку эту стараются привить как раз в раннем детстве) не всегда способен осозновать последствия даже если их объяснить. потому что он не понимает, что такое год сидеть на строгой диете и не поймёт до тех пор, пока не посидит. а здоровье это, знаете ли, самое главное. САМОЕ. моя искренняя точка зрения.

дело не только в пафосе, дело в самом построении отношений) дуальных и внутриквадренных))) от дюмы ждать агрессорского поведения и реакции на провокации явно не стоит))))))

Весна... Есенины меняют ТИМ...
у меня тоже БЭ ведёт себя в последнее время как болевая. жесть.

Зверь Язвь Мне проще терпеть физическое неудобство
и какой ты после этого дон?))))
тут я в корне не согласна конечно. уж что что, а жить в помойке я не хочу, увольте) ничего не имею против творческого бардака, но человеку, который бросает мусор на улице, например, я всё скажу, что про него думаю. я б таких вообще отправляла потом неделю на исправительные работы - ту самую улицу мести потому что это общая, блин, улица. и тут вот включается как раз то самое "должен") причём конкретно мне должен, в частности.
и, допустим, соседу по общежитию (если бы я там жила), который забывает в пресловутом туалете смывать я тоже замечание сделаю. потому что его привычки делают мне неприятно на нашей общей территории, с какой стати терпеть?
в общем, в соблюдении каких-то общепринятых правил приличия вижу только положительные стороны. и чем больше людей будут соблюдать их, тем лучше, объективно. конечно, хорошо бы это было осознанное решение. только вот чтобы оно было таковым, человек сначала должен повзрослеть и понять, зачем это всё вообще. а до этого уж лучше рефлексы пусть будут, чем вообще ничего.
а бунт против вежливости и чистоты... глупо это как-то, зачем?)

Зверь Язвь,ну не надо в Доны, а?
Из тебя прекрасный Есь.

Честно, оно желательно, конечно, чтоб чел смывал за собой. Но мне легче терпеть того, кто не смывает, самому нажать спуск, чем терпеть кого-то, кто будет лазать за этим несмывающим с криками, или нудить, или воспитывать.
*Жук, который в такой ситуации с домашним Есей* .... Нет, это не легче. Ты, скорее всего, просто не встречался с этим.

ты Дон и Еся. Это прекрасное сочетание. Два в одном, и не взбалтывать Донтворри, бихэппи

трёпя тоже иной раз думаю, а может я - Штир? Но это у меня сезонные переклины случаются. Х)
да и протест - это Водолейское. Мне не так неприятны "это не хорошо", "другие так не делают", потому что я это слышу, но мысли при этом "да, они так не делают, но они - это не я. Я - это я." Зато на работе стоит мне сказать "ты ничего не сделала" (при том, что я что-то делаю почти всегда, просто с разной скоростью), как мне хочется этого человека придушить. Потому что тут вариант ультимативного мнения другого, который не будет считаться с моим. а покажите мне человека, а тем более Водолея, который сие стерпит и не скрипнет зубами? егоизм.

для Язу

Savanja Хотел написать много, но так будем распыляться на несколько дискуссий Я не говорю, что вежливость или гигиена или там не мусорить - плохо. Мне просто не нравятся конкретно эти выражения, что в посте, это мой личный сквик. Они меня раздражают сильнее, чем мусор на улице, отсутствие вежливости (не хамство, а просто ну не здоровается человек или там спасибо не говорит), не смытое за собой дерьмо в унитазе. Я прикапываюсь не к самому факту гигиены и вежливости, и ни к тому, что кого-то научили там в детстве что-то делать - научили и хорошо, почему нет? Я придираюсь к формулировкам замечаний, к тому _как_ сказано. Мне выражения, приведенные в посте, режут уши, потому что они очень менторские такие.
То есть придурку, который намусорил в посадке на пикнике я бы скорее сказал не "так некрасиво, ты должен убирать и не быть свиньёй", а "Окей, мы найдём другое место где посидеть, места пока много. Но если и вы и мы оставим по вагончику хлама и не один раз, то ни нам, ни вам в следующий раз сидеть будет негде. Может быть, вы пострадаете от моего мусора. Так что давайте, что ли, оставим нам шанс на будущее". Если чувак откажется, пожму плечами. А смысл говорить наставительно-поучительные фразы и говорить "вас не приучили". А то выйдет что родители виноваты, а не он. Он от этих фраз вряд ли начнёт убирать за собой мусор. Он либо молча уйдёт, либо обматерит в ответ, ещё и настроение попортит, и время потратится на препирательства, пользы никакой.
Я либо договорюсь с людьми, либо найду способ держаться от них подальше. Либо как-то поставлю ультиматум, либо они делают так, чтобы мне было комфортно, либо я тоже мешаю их комфорту тем, что не нравится им. И всё.
А та же гигиена - предпочитаю, чтобы мне нормально пояснили все риски, а дальше я сам решу как и насколько мне что выполнять, насколько я готов идти на риск. Но чтобы не зудели над ухом. Это дело каждого - насколько подвергать себя опасности. Как-то так)))

banlieue это было "не нужно мне такого чуда в полудуалах?" Шучу))) Да я вроде Есь. Просто пришибленный какой-то.

Скиви честно? у меня тут иногда похуже вариант оставляют - мокрое кольцо унитаза. Не доглядишь и сядешь, вляпаешься. Приятного мало, на незалитое хоть не сядешь. Гм. Но мне реально проще закрыть на это глаза, если он от меня отстанет с тем, что я забываю выключить свет. Пусть и дальше курит дома по три пачки, хотя у меня его дымом пахнет вся одежда. Лишь бы меня не трогал. А то меня уже нервно дёргает от "выключай свет, когда я тебя приучу" Да никогда, пап. Я стараюсь, но я рассеян и в своих мыслях просто не замечаю горит там чего-то или нет. А в месяц электроэнергия выходит дороже на меньшую сумму, чем стоят эти его три ежедневных пачки. Итить же. Зачем орать из-за такой малости? Требование заплатить за электричество раз так трачу справедливо. Я заплачу, но я хочу тишины. Как-то так
Может и водолейское))))
Спасибо за подсолнух

Зверь Язвь , да не за что. показалось, что он тебе нужен ) (не всмысле тебя пожалеть, а что он будет с тобой гармонировать. блин, опять я ересь несу...)

Зверь Язвь ты не берёшь в расчёт, что такие вещи объясняются детям, которые априори могут по всем вопросам принимать осознанное решение и им нужны правила, привычки и рефлексы, а понимание придёт уже за ними) и все эти ремарки, они о процессе воспитания же.

Savanja Я вообще пост писал изначально не о том, что родители говорят маленьким детям. >_< С маленькими уже бог с ними, частично соглашусь с тобой, наверное. хотя мама умудрялась найти понятные мне слова. Не "я взрослый, а ты слушайся", не "все хорошие дети делают так", а что-то на очень простом уровне, но всё же объяснение, даже когда мне года три-четыре было. Да и не всё прививается, если уж о том речь, 80% привитого в детстве той же бабулей скинул с появлением соображалки, осталось то, что я принял и осознал сам как нужное.
Увы, чаще всего я эти все фразы слышу по отношению к взрослым людям. От родителей уже давно взрослым детям. Та же бабушка до сих пор пытается приучать меня и отца, которому уже 57 лет, и который ей зять (неужели не ясно, что мы всё равно решим сами и что можно от взрослых добиться галдёжкой только раздражения, но никак не рефлекса). И то ещё пол беды, вот когда равные по возрасту друг другу - вообще неприятно. Я о фразах, которые люди употребляют вокруг повсеместно, в обсуждении, осуждая кого-то. Часть этих фраз вот только недавно вынес с одного обсуждения на дайри с соционического сообщества. И я говорю о том, что это лично меня раздражает, а не что так говорить неправильно и т.п.

Скиви да всё окей

Зверь Язвь да понятно, что взрослых уже не воспитаешь. я сама с мамой спорю постоянно, потому что я рассеянная и забываю убрать продукты в холодильник. и не успеваю заправлять постель по утрам. маму это всё раздражает и она ругается, а толку нет. и мне так жаль каждый раз, что толку нет, потому что она права по сути. а у меня уже сложились привычки и сложились так, что я причиняю ей неудобство. чего делать на самом деле страшно не хочу. отчасти потому что мы с ней не умеем спорить и каждая мелкая ссора по такому поводу превращается в скандал. отчасти потому что просто не хочу делать плохо дорогому мне человеку.
но получается, что если всё дело именно в формулировках, что отчасти это цепляние к словам))) ибо, ну, если человеку что-то не нравится, он может вообще не задуматься о том, какими именно словами это высказать. частая история. и всего расписанного может не иметь ввиду)
у меня полное ощущение, что я зарапортовалась если честно

Savanja
но получается, что если всё дело именно в формулировках, что отчасти это цепляние к словам)))
Да, я цепляюсь к словам))
Мне всегда трудно доказать, что то, как сказано, часто не менее важно того, что сказано. Ну, допустим, просишь пояснить непонятное, но объяснять начинают в таких выражениях и с такими интонациями, что становится ясно, держат за идиота и выражают снисходительность и превосходство. Человек часто неосознанно выражает своё настоящее отношение к другому, свои настоящие чувства через оттенки речи. Может быть грубоватая дружеская шутка, дурацкая, и даже с намёком на реальные проколы человека, но в ней при этом ни малейшего неуважения к личности, такое себе подразумевающее "дурак ты, но родной дурак, таким и любим, я тоже придурок редкий". А есть тоже вроде дружеская шутка, но по формулировке, тону видно "я тебя люблю, конечно, но ты ещё дурачок такой, ничего, я тебя перевоспитаю и поддтяну к своему уровню". Причём сам человек может только частично осознавать, что он к другому снисходителен. И ничего не ему докажешь. А со стороны для многих людей с чуткостью к таким вещам слышно.
То есть я нормально отношусь к раздражению, гневу, злости - всем нам свойственно злиться, но вот воспитательство и превосходство мне не нравится. Формулировки отражают отношение к людям, мирооощущение в данный момент, какие-то стереотипы и прочая.
Но тут дело не только в этом. Многие фра... А ну его, честно. Я не прекращу, если другой не прекратит. Давай забьём?

Причём сам человек может только частично осознавать, что он к другому снисходителен. И ничего не ему докажешь.
охохо, а вот это не люблю уже я - когда люди пытаются доказать мне, что они лучше знают, что я думаю и чувствую. никто лучше меня не знает))))) и это верно для любого человека.
Давай забьём?
ок))))))) но я тоже демагог))))))

Savanja так это никто не любит))) Человек обычно знает, что он имеет в виду. Если я сомневаюсь, я уточняю, что имел в виду чисто по смыслу. А вот что человек не хочет признавать что-то в себе/или вслух признавать не хочет, хотя прекрасно знает, что чувствует (ну как признаешь другу, что ты в каком-то вопросе его не уважаешь?)/ или он испытывает к кому-то такое отношение, но пока до конца не осознал, что именно его побуждает так говорить - это реально частое явление. И у меня бывало - врал себе, потом когда доходило, чувствовал себя глупо Реально - ты не другой человек и не всегда правильно определишь, что именно за словами скрывается. Как когда я сказал, что меня раздражает часть черт подруги отца, незнакомый мне человек сказал, что это у меня комплекс Электры. Я долго ржал, потому что рад, что у отца есть эта подруга, и чем меньше он мне внимания уделяет, тем легче мне живётся А у этой реально хорошей женщины есть качество - навязчивость, которое меня немного коробит, и весь сказ-то))
Но это всё не меняет того, что некоторые формулировки - как против шерсти. Ну, у меня есть один друг, который тоже к формулировкам чувствителен, то же, что я, улавливает. Я не уверен, что за формулировкой стоит, чужая душа - потёмки, но ощущение такое "что-то не то, резануло". Иногда это реально личный сквик и личная ассоциация. Что ж поделаешь.
Ну, ладно, допишу ещё. Просто выражения, они такие... "так положено" (а кто положил? а почему? а к какому результату это приведёт?), "так надо" (кому надо? зачем надо?), "так правильно" (для кого правильно?"), "старших нужно уважать" (абсолютно всех и только потому, что старше?), "я не кричу на дурака, который кричит на меня, потому что он меня в два раза старше, а старших нужно уважать" (а почему бы не кричать из самоуважения просто?), "слушайся человека с опытом, сопля" (а аргументировать человеку с опытом слабо? и годится ли его опыт в данных условиях?)
Ну, в общем, меня выносит бездумное повторение каких-то якобы прописных истин, особенно отживших своё. А также снисходительность и призывы к морали.
Да не, можем и дальше разводить, если ты не устала. Просто мало ли, я имею привычку много писать, не хочу утомить и задолбать.
И я тут не то, что спорю, я скорее своё ощущение от чего-то рассказываю. А у каждого же свои ощущения.

ну как признаешь другу, что ты в каком-то вопросе его не уважаешь?
легкоооооо)))))))) я даже считаю, что иногда (!) - необходимо))) ну, если это принципиальный вопрос.
И у меня бывало - врал себе, потом когда доходило, чувствовал себя глупо
так да, но блин. если другой человек будет пытаться доказать мне, что лучше знает, что я думаю, я, даже если пойму, что, возможно (!), он прав, всё равно буду спорить. потому что ну реально, с какой стати он возомнил, что может мои мысли читать. не может он. я сама в любом случае знаю, что я думаю, лучше. а помогать осознать заблуждения и самообман - это искусство, это надо уметь делать, в лоб это не получится - только агрессия будет в ответ.
да я по большей части-то с тобой согласна - выражения дурацкие))))) но иногда ну не объяснишь человеку, почему вот так вот будет лучше. ну вот никак - не понимает он, по каким-то причинам. а ты понимаешь, но объяснить не можешь. вот тогда и начинают включаться призывы к морали.
не устала))))))))

Savanja
легкоооооо)))))))) я даже считаю, что иногда (!) - необходимо))) ну, если это принципиальный вопрос.
ну, у кого как.
И одно дело, когда считает человек, что друг поступил по-дурацки и надо ему сказать, чтоб больше не вляпывался (ну, он страдает от чего-то, и сам же на это продолжает нарываться). Я тоже иногда берусь объяснять, если мне кажется, что человек сам себя вляпывает. Может, он чего не заметил или в пылу эмоций не понял. Мало ли, я тоже могу не заметить, не понять, вляпаться и тупить. Все могут. То есть, человек оступился, но не стал хуже от этого, не стал ниже тебя в целом.
А другое - именно пренебрежение, жалость, снисходительность, неуважение. Когда ставят себя на эн порядков выше, но не скажут это ни за какие коврижки
я, даже если пойму, что, возможно (!), он прав, всё равно буду спорить.
я тоже И только потом подумаю, что он где-то и прав был, и тихонько выправлю, что там не так было. Но отношения подпорчены))
Так я и не за то, чтобы доказывать что-то человеку, вырваться по дури в пылу спора предположение может, но вообще стараюсь не говорить людям такого - а смысл? Просто чую отношение к себе через формулировки, наблюдаю, какими фразами где что говорится, и могу про себя сделать вывод о том, как человек меня воспринимает (ну, не на все 100% буду доверять выводу, но настороженность будет).
но иногда ну не объяснишь человеку, почему вот так вот будет лучше. ну вот никак - не понимает он, по каким-то причинам. а ты понимаешь, но объяснить не можешь. вот тогда и начинают включаться призывы к морали.
я объясняю до последнего или забиваю болт. Ну, значит для человека так лучше не будет. Или у него есть какая-то другая выгода от таких поступков, непрямая, которую он не хочет терять. Или ему не важно то, что важно тебе. Хотя, если тебе лично надо, чтобы он прекратил что-то делать, и если на него призывы к морали действуют *с сомнением*... Не ну убирать что-то мешающее любым способом можно. Просто что чаще всего этот какой-то не очень действенный и неприятный (ну, лично для меня неприятный, по субъективному ощущению). Чё лясы точить, и чё потом долго обсуждать, что то и то аяяяяй, аморально, и как кто-то так может - дал по башке и сказ весь Язь - ваааарвар

Зверь Язвь ой, я просто легко высказываю своё отношение ко всему. чем ближе друг, тем легче высказываю. я вообще очень много говорю
я объясняю до последнего или забиваю болт.
вот ты прочитала у пилота - у нас это в стрессовых ситуациях - попытка вынудить что-то сделать. или поставить на место. потому что иногда позарез от человека что-то нужно,а он вот ни в какую. тога начинаются скандалы с применением отсылок к морали... а иногда просто хочется человека поставить на место. вот мы и пытаемся это сделать, оперируя моральными терминами. иногда, надо сказать, получается. но это всё ужасно некрасиво, конечно, на самом деле. такая крайняя мера. неприятная.

Savanja
я вообще очень много говорю
я тоже)))
Я просто думаю, какая у меня крайняя мера Ну, я могу обстебать, унизить, высмеять. Могу отойти, могу накричать в ответ на крик, могу врубить игнор. Я даже не знаю, что именно я применяю, когда злюсь или напуган. Скорее хочу заныкаться куда-то, и выключить ситуацию из своей жизни))

Зверь Язвь тут важен не сам факт крика или унижения или издёвки, а к чему ты взываешь в человеке, какими понятиями оперируешь))))))

Savanja точно не к морали, и точно не пытаюсь забрать у человека ресурсы. А дальше... ну, будет прецедент, обращу вниманеи, что именно делаю.

Зверь Язвь понаблюдай)))

Я просто думаю, какая у меня крайняя мера Ну, я могу обстебать, унизить, высмеять. Могу отойти, могу накричать в ответ на крик, могу врубить игнор. Я даже не знаю, что именно я применяю, когда злюсь или напуган. Скорее хочу заныкаться куда-то, и выключить ситуацию из своей жизни))
*сгорает от стыда, что у него крайняя мера - дать в бубен. блин, где моя толерантность?.. Хотя у меня на ситуации с близкими реакция "заныкаться и выключить", ибо меняет человека только большая стрессовая мотивация, а не нравоучения*

потому что я рассеянная и забываю убрать продукты в холодильник. и не успеваю заправлять постель по утрам.
кто мне объяснит, почему надо заправлять утром постель? О_о ну вот не понимаю я. успел - заправил, не успел - не заправил.
продукты убирать - это потому что они испортятся. но постель?..

Скиви так это же круто! Не, правда)) Мне тоже хочется дать в бубуен, если б не последствия, я б с такой радостью А вот умел бы я забивать на последствия хоть иногда, эх.
кто мне объяснит, почему надо заправлять утром постель? О_о ну вот не понимаю я. успел - заправил, не успел - не заправил. продукты убирать - это потому что они испортятся. но постель?..
это тоже недоступно моему пониманию. Как и то, почему одеяло надо обязательно впихнуть в пододеяльник, а не положить на простынку и завернуть сверху кусочек простыни)))
А уж особенно недоступно моему пониманию, как из-за таких мелочей можно орать, тратить свои и чужие нервы, жизнь коротка, близких людей не так много, чтобы из-за какого-то несчастного одеяла или незаправленной постели... Но поколение родителей почему-то усматривает в этом что-то такое священное о_О
Ну, я в принципе глупый, я вообще не понимаю, почему предметы обязательно как-то располагать в пространстве, если я знаю где они, какая разница, как они лично у меня лежат?

Зверь Язвь кто мне объяснит, почему надо заправлять утром постель? О_о
потому что беспорядок в квартире - беспорядок в голове. и потому что у меня в комнате больше негде сидеть, а если сидеть на незаправленной кровати в джинсах, то кровать испачкается. и потому что маме неприятно это видеть, её коробит бардак, а мы живём в одной квартире всё ещё.
А уж особенно недоступно моему пониманию, как из-за таких мелочей можно орать, тратить свои и чужие нервы, жизнь коротка, близких людей не так много, чтобы из-за какого-то несчастного одеяла или незаправленной постели... Но поколение родителей почему-то усматривает в этом что-то такое священное о_О
вообще вот сейчас я думаю уже, что именно поэтому, если ты всё это понимаешь, легче сделать это в общем-то несложное действие и предотвратить скандал таким образом. а не доказывать что-то. потому что ну вот если это для них священное, можно принять это просто, а не требовать объяснений.